<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
<div>
<blockquote type="cite" class="">
<div class="">
<div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px;" class="">
<span style="font-family: -webkit-system-font, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif; color:rgba(127, 127, 127, 1.0);" class=""><b class="">From:
</b></span><span style="font-family: -webkit-system-font, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif;" class="">Elisabeth May <<a href="mailto:elisabethsusanne.may@gmail.com" class="">elisabethsusanne.may@gmail.com</a>><br class="">
</span></div>
<div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px;" class="">
<span style="font-family: -webkit-system-font, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif; color:rgba(127, 127, 127, 1.0);" class=""><b class="">Subject:
</b></span><span style="font-family: -webkit-system-font, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif;" class=""><b class="">[FieldTrip] Question about cluster-based permutation tests on linear mixed models</b><br class="">
</span></div>
<div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px;" class="">
<span style="font-family: -webkit-system-font, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif; color:rgba(127, 127, 127, 1.0);" class=""><b class="">Date:
</b></span><span style="font-family: -webkit-system-font, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif;" class="">27 September 2016 at 14:46:55 GMT+2<br class="">
</span></div>
<div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px;" class="">
<span style="font-family: -webkit-system-font, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif; color:rgba(127, 127, 127, 1.0);" class=""><b class="">To:
</b></span><span style="font-family: -webkit-system-font, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif;" class=""><<a href="mailto:fieldtrip@science.ru.nl" class="">fieldtrip@science.ru.nl</a>><br class="">
</span></div>
<div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px;" class="">
<span style="font-family: -webkit-system-font, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif; color:rgba(127, 127, 127, 1.0);" class=""><b class="">Reply-To:
</b></span><span style="font-family: -webkit-system-font, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif;" class="">FieldTrip discussion list <<a href="mailto:fieldtrip@science.ru.nl" class="">fieldtrip@science.ru.nl</a>><br class="">
</span></div>
<br class="">
<br class="">
<div dir="ltr" class=""><span style="font-size:12.8px" class="">Dear FieldTripers, </span>
<div style="font-size:12.8px" class=""><br class="">
</div>
<div style="font-size:12.8px" class="">I have a question about the potential use of cluster-based permutation tests for results obtained using linear mixed models. </div>
<div style="font-size:12.8px" class=""><br class="">
</div>
<div style="font-size:12.8px" class="">We are working with data from a 10 min EEG experiment on source level with the aim to quantify the relationship of brain activity in different frequency bands with continous perceptual ratings across 20 subjects in different
 experimental conditions. Thus, we have 10 min time courses of brain activity and ratings for each voxel for different conditions and want to test a) if there are significant relationships in the single conditions and b) if these relationships differ between
 two conditions. To this end, I have calculated linear mixed models in R using the lme4 toolbox. For both the single condition relationships and the condition contrasts, they result in a single t-value (and a corresponding p-value), which is based on information
 on both the single subject and the group level (i.e. we perform a multi-level analysis). However, with more than 2000 voxels, we have a lot of t-values and are wondering if there is a way to apply cluster-based tests to correct for multiple comparisons. </div>
<div style="font-size:12.8px" class=""><br class="">
</div>
<div style="font-size:12.8px" class="">The main problem I see is that I only have one multilevel t-value for the effect across all subjects, i.e. I don't have single subjects values, which I could then e.g. randomize between conditions as normally done in cluster-based
 permutation tests. (Or rather, I would be able to extract single subject values but would then loose the advantage of the multi-level analysis.)</div>
<div style="font-size:12.8px" class=""><br class="">
</div>
<div style="font-size:12.8px" class="">I found an old thread in the mailinglist archive where it was suggested to flip the signs of the t-statistic for cluster-level correction (<a href="https://mailman.science.ru.nl/pipermail/fieldtrip/2012-July/005375.html" target="_blank" class="">https://mailman.science.ru.<wbr class="">nl/pipermail/fieldtrip/2012-<wbr class="">July/005375.html</a>).
 I understand that, in our case, I would do this randomly for all voxels in each randomization and then build spatial clusters on the resulting (partly flipped) t-values. However, I am not sure if that is a valid approach based on the null hypothesis that there
 are no significant relations in my single conditions (a) or no significant relationship differences in my condition contrasts (b). </div>
<div style="font-size:12.8px" class=""><br class="">
</div>
<div style="font-size:12.8px" class="">For the condition contrasts, I would be able to permute the condition labels as normally done in cluster-based permutation tests,I think, but would then have to recalculate the linear mixed models for all voxels in every
 permutation. This would result in a very high computational load. </div>
<div style="font-size:12.8px" class=""><br class="">
</div>
<div style="font-size:12.8px" class="">Does anyone have any experience with this kind of analysis? Would the flipping of t-values be a valid approach (and if yes, is there anything to keep in mind in particular)? Can you think of other ways to combine linear
 mixed models with a multiple comparison correction on the cluster level?</div>
<div style="font-size:12.8px" class=""><br class="">
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br class="">
</div>
<div>Hi Elisabeth,
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">I’m not an expert on linear mixed modelling, at least not with respect to the different ways in which they can be used to deal with correlated observations (typically, time series). However, from a theoretical point of view, I do not see how these
 models could be combined with permutation-based inference; they are just different statistical frameworks. However, it IS possible to answer your questions ("<span style="white-space: pre-wrap;" class="">we have 10 min time courses of brain activity and ratings
 for each voxel for different conditions and wan to test a) if there are significant relationships in the single conditions and b) if these relationships differ between two conditions.”) within the framework of cluster-based permutation tests. Question b) is
 the most straightforward because it amounts to a cluster-based permutation test using the depsamplesT statfun applied to the regression coefficients in each of the two conditions. Answering question a) requires that you bin your ratings in a number of categories,
 calculate the trial-averaged EEG data for each of the categoreies, and test the difference between them using a cluster-based permutation test using the depsamplesregrT statfun. Both of these approaches have been described previously on this discussion list,
 and for the depsamplesregrT statfun (your question a), it was Vladimir Litvak who used it first (actually, I implemented it for him). The approach for question b) is actually a variant on the general approach for testing interactions using cluster-based permutation
 tests. </span></div>
<div class=""><span style="white-space: pre-wrap;" class=""><br class="">
</span></div>
<div class=""><span style="white-space: pre-wrap;" class="">Have a look here:</span></div>
<div class=""><span style="white-space: pre-wrap;" class=""><a href="http://www.fieldtriptoolbox.org/faq/how_can_i_test_for_correlations_between_neuronal_data_and_quantitative_stimulus_and_behavioural_variables" class="">http://www.fieldtriptoolbox.org/faq/how_can_i_test_for_correlations_between_neuronal_data_and_quantitative_stimulus_and_behavioural_variables</a></span></div>
<div class=""><span style="white-space: pre-wrap;" class="">and </span></div>
<div class=""><span style="white-space: pre-wrap;" class=""><a href="http://www.fieldtriptoolbox.org/faq/how_can_i_test_an_interaction_effect_using_cluster-based_permutation_tests" class="">http://www.fieldtriptoolbox.org/faq/how_can_i_test_an_interaction_effect_using_cluster-based_permutation_tests</a></span></div>
<div class=""><span style="white-space: pre-wrap;" class=""><br class="">
</span></div>
<div class=""><span style="white-space: pre-wrap;" class="">These tutorials provide all the necessary concepts, although they do not answer your question in a recipe-like fashion.</span></div>
<div class=""><span style="white-space: pre-wrap;" class=""><br class="">
</span></div>
<div class=""><span style="white-space: pre-wrap;" class="">best,</span></div>
<div class=""><span style="white-space: pre-wrap;" class="">Eric Maris</span></div>
<div class=""><br class="">
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>